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杭州连锁超市国际周|讨论:大连国际展览有限公司

来源:btcv-光复资讯  |   作者:btcv-光复资讯  |   时间:2020-07-24 07:50  |   点击量:

7月5日上午9: 00,“2020杭州连锁超市国际周”在杭州市余杭区政府的指导下正式开幕,由杭州未来科技城管委会和巴比特主办。来自世界各地的行业巨头、互联网巨头、创新企业、投资机构、学术机构和主流媒体将齐聚一堂,讨论区块链工业的问题和未来趋势。

在碧源连锁下午的特别活动中,DeBank创始人唐洪波、鲸鱼交易所董事长赵毅、碧源连锁CEO余浪、平安BUSD负责人海伦参加了由Defi实验室创始人主持的《DEFI和CEFI 的终极竞争会很快到来吗?》圆桌讨论会。

(圆桌照片:从左至右,戴笠、王东、唐洪波、赵毅、余浪、海伦)

以下是巴比特组织的圆桌讨论会:

DeFi与CeFi的关系

主持人:大家怎么看Defi和Cefi的关系?三大交易所也都在开发公链,DeFi和CeFi是合作竞争还是融合?怎么看这两个领域的趋势?

每个人对defi和Cefi都有不同的定义。订单交易类的DEX将很快与集中交易竞争。如果能做好以下几点:安全性、吞吐量、运营成本、用户体验和跨链资产,Defi可以部分取代非头交换。

王东:目前,CeFi提供的一些资产确实是在DeFi轨道上服务的,这是交易和借贷的核心。例如,稳定的硬币基本上是由各种交易所提供的;最近,更为活跃的BTC锚币,实际上是由一些基金托管人提出来的。CeFi实际上是向DeFi提供水,而DeFi更多的是建造一个水库为用户服务。如果DeFi与CeFi分离,这意味着只有一堆没有资产的协议,这是没有价值的。DeFi实际上对一些二级和三级交易所有影响,而且肯定有本地竞争,但总的来说,是汤洪波

此外,个人并不特别看好CeFi团队通过做公共链来参与DeFi生态。公共链已经有很长一段时间了,做好生态工作非常困难。如今,很难聚集一群像以太生态这样的开发者。在现阶段,CeFi参与DeFi生态的最佳方式应该是做好资产层(稳定货币、衍生品等)的工作。),而不是考虑自己做一个公共链生态。

搜狗网:我完全同意唐洪波的观点。首先,我们对DeFi和用钱投票持乐观态度,因为我们在2018年推出了第一个版本的鲸鱼交换。第二,我不认为我们今天看到的泡沫有多大的商业价值。至于制服、平衡器等。我强烈质疑他们的价值捕捉能力和商业价值潜力。我根本不相信或同意交易所作为一个公共链,我也不建议你继续朝这个方向努力。

搜狗网:交易所的公共链反映了交易所的担忧。区块链产业的创新(或与传统金融相比)发生在金融创新领域。创新领域可能会出现泡沫,吸引人们的注意力。比特币最初是在泡沫中成长起来的,交易或CeFi也可能希望在泡沫中获得一些增长。

此外,DeFi为用户和开发者提供了低成本的创新机会。如果你想在交易所做CeFi,你可能要考虑复杂的事情,比如保留资金和匹配引擎,组建一个团队是非常困难的。然而,对于Defi的开发者来说,他可以享受基本的链安全,并在以前工作的基础上进一步创新。安全性是粗略的,成功的保证会更大。

我同意余浪将军提到的成本概念。举例来说,用户选择以BEP-2的形式使用BUSD转移,可以节省交易成本。

主流交易所有自己的公共链。我们有Cefi和Defi。我们做什么呢对于一些需要借款、存款、赚取利息或法定货币的用户和机构,他们可以使用Cefi为个人和用户服务。对于Defi来说,我们现在正在合作的一些创新服务,如供应链金融、传统资产缠绕、房地产证券和知识产权,更适合Defi。

DeFi的安全问题

融合还是大于竞争的

单看每一个DeFi协议,用户确实会因为DeFi协议的攻击而损失资产,但赵翼除外。如何理性对待安全事故?首先,当代码是开源的时候,更容易暴露问题,给生态带来质的改善,形成良性循环。正是因为每个应用程序的创新性、攻击性和错误,漏洞才被发现,而与漏洞相关的常识随后被社区接受。每一次安全事故实际上都提高了整个DeFi生态系统的安全性。

第二,整个Defi协议的安全开发不是静态的,而是一个相对动态的过程。以前在这个行业中有一个很大的误解,认为整个合同在审查了DeFi协议后是安全的。但是今天,每个人都意识到过去有误解。也许单独审计每一份DeFi协议没有问题,但合并起来就成了问题。审计师可能不会考虑新协议对旧协议的突破和改变。一旦业内其他基础设施能够跟上动态安全升级的步伐,我相信安全问题将会逐步得到解决。

朗豫:Helen.以太博物馆的大多数合同都有超级经理的权力。尽管它的代码是开源的并经过审计,但它的控制是集中的,许多Defi参与者可能没有意识到这一风险。很久以前,我们将智能合同的更新控制权交给了社区,我认为用户应该知道控制的风险。一份新的协议会在一瞬间积累数亿美元,但用户并不理解其中的风险,这很可怕,需要非常警惕。

我认为区块链的核心价值是它不能作恶。有必要确保“不能作恶”是通过代码实现的,这是通过智能契约的控制来实现的,而不是通过简单的开源和审计来实现的。应该进行风险警告和投资者教育,让用户知道这一点,并避免被以智能合同和Defi的名义进行的项目所欺骗。

http://www . sogo.com:Ethereum的乐高模型实际上有致命的风险,这不是技术安全问题,而是商业安全问题。如果金融业务可以随意调用,如果一方有任何问题,整个链条都可能产生巨大的资本风险。这个行业很少有人参与(但投资很大),审计人员也很有限,他们只能审计自己的一部分。创新是好事,但很有可能会多次出现安全问题,这将损害投资者的利益。

因此,MOV放弃了积木的方式,设定了一些商业界限。如果你想用一个以上的DeFi,你必须用一系列的方法,也就是说,我先借钱,然后交易。我不能像埃瑟伦姆一样同时借钱,借杠杆同时做其他生意。所有的事情都发生在同一秒钟,一旦中间有一个小漏洞,它可能会像核弹一样被引爆。因此,我认为Defi要想走得更稳定,就需要考虑接口的自由风险。MOV已经确定了我们避免这种风险的方向。

DeFi项目是否需要令牌

主持人:黑客利用Defi开源开放的特性,攻击协议的漏洞造成用户损失。如何看待Defi开源开放导致的双面性,如何能让Defi扬长避短,各家有什么样好的安全方案?

搜狗网:目前,DeFi这个符号更多是用来提升流动性的。然而,我们在DeFi方面的进展相对缓慢且谨慎。一方面,我们希望看到现有的成熟方式,并通过合作引进投资或在这一领域的投资(卞南也与许多DeFi合作)。另一方面,在完全理解所有的游戏方法之前,我不敢贸然进入竞技场。

给用户一个好的风险警告是非常重要的。Defi和CeFi都可能存在漏洞风险。用户必须知道如何玩,个人风险范围在哪里,并愿意赌输。对于参与者来说,他们不能只做用户的提示。例如,在设计贷款机制时,如果存在风险,是否有一些设计可以帮助用户弥补一点损失;在令牌设计中,是否存在一些强制清算模式来减少用户的实际损失,并在这些方面做出更合理的改进和优化,将比强制用户给出风险警告要好。

汤洪波:Defi生态整体其实是完全符合反脆弱性的.代币经济模型的设计对每个区块链团队来说都是一个挑战。一个项目是否应该有标记取决于不同的时间点。像股票一样,代币的最终目标是价值捕获,因此设计也可以参考股票的价值捕获规则。目前,由于证券法的原因,我们不能采取强制措施。目前,许多项目将令牌设计为治理令牌,但实际上,由于令牌的分布不够分散,管理的分散化还没有实现。

令牌设计和许多项目的集成是紧密集成的。可以说,令牌设计的主要吸引力是在网上产品出现之前融资和汇集资源。目前,我们还处于区块链发展的初级阶段,产品投产后,特别是有收入的时候,我们还处于探索令牌经济模式的初级阶段。

搜狗网:我认为化合物有一个非常糟糕的头,它会以到处都是鸡毛而告终。不要看锁定的总价值,而要看用户数据。目前,用户数量不多。如果发行货币是为了刺激网络的增长,它就不会发挥这种作用。在没有用户的情况下给予如此巨大的激励是在消耗一个人的信用。大院里的一家大公司分配了50%的红利。这种激励有用吗?此外,它没有会计制度,用户价值的保留很差。为了交易所的成功,所有的价值贡献都不是由做市商提供的,而是涉及许多角色。我认为化合物的四年机制(分配激励令牌)非常简单、粗鲁和无知,所以我特别强烈地看空化合物的令牌,包括平衡器。

用户想要什么样的DeFi产品

赵翼

搜狗网:我们只想成为一家toC互联网公司,解决用户的痛点。因此,找到用户要解决的痛点将很容易引导我们走向成功。公路印刷现在专注于技术研发和产品用户体验。我们相信产品拥有最终决定权。

搜狗网:我们的行业实际上正面临着一群高度投机的用户,所以如果我们想现在就做并获取价值,我会更倾向于做一些能真正面对普通用户的基础设施产品。

http://www . sogo.com:在数百万用户出现之前,Blockchain应用程序没有任何价值。它能否达到数百万用户的规模是一个重要的里程碑。要实现这一天的工作,这取决于当你真正依赖没有象征性激励的产品时,保持力是什么样的。如今,大多数团队使用令牌来扭曲所有用户的行为并欺骗自己。您可以计算单个用户的成本和终生成本。就用户和日常活动的客观数量而言,泡沫非常大。归根结底,我们必须把产品做好。

http://www . sogo.com:Defi通过更多的钱来获得一些真正的用户或者更多的杠杆。除了黑客以外,本身还有智能合约控制权的风险.然而,如果我们只推测代币,就会出现重复的泡沫,这仍然是一种割韭菜的行为。我们应该在这个领域避免这些行为。

闪电贷款和交叉链是DeFi产品的核心要求。用户对不同的稳定货币有很强的需求,他们希望有一个地方可以兑换一定数量的现金,手续费低,速度快。每次存取款,我都会找到最方便的操作平台,但是每个用户都熟悉不同的存取款渠道。目前,需要解决的一个问题是如何解决稳定货币之间的价差。事实上,作为一个集中的平台,我们也将解决这个问题。

在DeFi产品的使用中,方便是一个亟待解决的问题,因为对于用户来说,一旦过程有点繁琐,他就会担心风险。用户想变得愚蠢,底层架构可能很复杂,但是用户界面应该方便快捷。要实现百万级用户平台是非常困难的。如果用户能够获得足够的价值,他也可以支持自己的团队和平台。

搜狗网:我在做Defi实验室,搭建东西方之间的桥梁,和大家一起做好中国Defi市场的工作。如果我们有一个原创的产品来吸引更多的本地用户,那么它将是我们将来奔向西方市场的杀手。谢谢大家!

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